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[2022/...] Malcolm Brogdon #13 
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Matteo81X ha scritto:
pagliardo ha scritto:

Se parliamo di valore assoluto sì.
Non c'è nemmeno da paragonarli (se parliamo di White e Pritchard).

Però visti alcuni precedenti (non solo ai Celtics) non è detto che il valore assoluto vada semplicemente a sommarsi.

La speranza è di avere un backcourt sano e di alto livello dove il "value over replacement" sia molto basso e soprattutto senza i problemi che potrebbero derivarne (evitare effetti tipo Irving secondo anno).



io mi sbilancio.lo conosco.e bene.

kemba che è stato un errore, non lo conoscevo bene.

però parliamo proprio di tipologia di giocatore intelligente che gioca con e per la squadra, che sa fare tutto, non eccelle, ma è bravo in tutto.white invece è uno specialista.

chiaro che poi il campo è sempre il giudice e ripetiamolo, le incognite sulla tenuta fisica ci sono.


26/09/2022, 11:01
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Personalmente inizierei la stagione senza risparmiare nessuno dei titolari certi e presunti, mettere subito delle W in classifica e collocarsi ai primi posti sarebbe molto importante per il morale della squadra e per dare confidenza e convinzione all'HD ad interim. Do per scontato che all'inizio della stagione i giocatori siano sani e freschi e nonostante sia d'accordo che dobbiamo togliere minutaggio più che si possa ai titolari riserverei questa operazione più avanti nella stagione, diciamo dalla trentesima partita in avanti fatti salvi i btb che sono da evitare per Brogdon e Horford.
Per il resto mi frugo nei maroni ad ogni partita che giocheremo.


26/09/2022, 11:13
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
pagliardo ha scritto:
giochi con quintetti con pritchard, granito e kabengele insieme in campo


e precisamente, se il campo lo tenessero, cosa ci sarebbe di male?


26/09/2022, 15:16
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Zio Trifoglio ha scritto:
pagliardo ha scritto:
giochi con quintetti con pritchard, granito e kabengele insieme in campo


e precisamente, se il campo lo tenessero, cosa ci sarebbe di male?


Io credo niente, anche perché almeno Pritchard e Grant sono stati una parte piuttosto importante di un squadra che lo scorso anno ha fatto cose importanti e non ci sono motivi per pensare che non possano fare un ulteriore passettino in avanti.
Quindi non la considero una possibilità remota.

Su Kebengele non saprei dire perché non lo conosco, ma visto come si stanno mettendo le cose e la sfiga che già ci soffia in poppa, magari questa ci va bene e quindi voglio essere positivo.


26/09/2022, 16:31
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Ma si Teo, basta sfiga, la stagione deve ancora cominciare e voglio essere positivo.

Voglio credere che Mazzulla sappia il fatto suo, voglio credere che saremo sani e che Brogdon si inserirà subito nei meccanismi, così come voglio credere che Tatum sarà MVP e Smart si confermerà difensore dell'anno e Brown tornerà al ASG.

Basta sfiga.


26/09/2022, 17:29
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Zio Trifoglio ha scritto:
pagliardo ha scritto:
giochi con quintetti con pritchard, granito e kabengele insieme in campo


e precisamente, se il campo lo tenessero, cosa ci sarebbe di male?



se il campo lo tenessero è un se grande come una casa.ma magari zio.e ripeto va bene sondare il sottobosco e cercare di tirare fuori qualche role player a prezzo basso.

temo che adottando criteri di gestione dei minutaggi alla coach , della serie brogdon non più di 15, horford uguale e compagnia cantante, ci ritroviamo a febbraio con sesto settimo record dell'intero est.se va bene.

io ricordo che c'era chi pensava che tacko fall potesse tenere il campo, quando bastava vederlo correre per capire che la cosa era impossibile.

non abbiatevene a male, ma di nomi ne fate tanti, poi ripeto di tutti quei nomi che facciamo, quanti riescono a ritagliarsi uno spazio?

perchè son capace anche io di fare venti nomi e poi pam, due ce la fanno e dire io l'avevo detto...bisogna pescare nel sottobosco...

cioè vonleh gioca in cina perchè?pam si parla di15 minuti in campo, per lui e altri carneadi vari..lo slavo non ricordo il nome, la scelta 19(mai visto personalmente) e via dicendo.


26/09/2022, 17:43
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
permettimi zio ma stiamo a sindacare sullo spazio che si troverà uno come brogdon in squadra, tu dici che deve guadagnarsi lo spazio, io dico che se sta bene fisicamente, se è lui, pritchard e white non lo vedono neanche, ma vabbè queste son opinioni.

discutiamo l'eventuale impatto di un brogdon in campo e poi sosteniamo che i kabengele, i vonleh, lo slavo scelta 19, i brodric thomas, i matt ryan possano ritagliarsi uno spazio importante nel nostro roster?

o avere un impatto come timelord o il gallo?

ma magari.


26/09/2022, 17:45
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Matteo81X ha scritto:
Zio Trifoglio ha scritto:
pagliardo ha scritto:
giochi con quintetti con pritchard, granito e kabengele insieme in campo


e precisamente, se il campo lo tenessero, cosa ci sarebbe di male?


Io credo niente, anche perché almeno Pritchard e Grant sono stati una parte piuttosto importante di un squadra che lo scorso anno ha fatto cose importanti e non ci sono motivi per pensare che non possano fare un ulteriore passettino in avanti.
Quindi non la considero una possibilità remota.

Su Kebengele non saprei dire perché non lo conosco, ma visto come si stanno mettendo le cose e la sfiga che già ci soffia in poppa, magari questa ci va bene e quindi voglio essere positivo.


il problema è mantenere sempre quintetti equilibrati, che non ci mettano in difficoltà, con possibili parziali subiti e un calo evidente di talento(specie offensivo)

ecco che con gli infortuni di gallo e timelord e coi discorsi che leggo sulla gestione di horford e brogdon, quà ci sono importanti, parecchi minuti da destinare alle terze linee.e quintetti che rischiano di diventare fragili.

leggo poi che brodric thomas ha tiro da tre, che ci serve, e scusate ma mi viene da sorridere, ma c***o il gallo era al 40% da tre, ma fatto in nba, in una decina di stagioni e oltre 700 partite, non in summer league o nel campionato di sviluppo.
e rimango molto perplesso, se mi è consentito eh.


26/09/2022, 18:06
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
pagliardo ha scritto:
discutiamo l'eventuale impatto di un brogdon in campo e poi sosteniamo che i kabengele, i vonleh, lo slavo scelta 19, i brodric thomas, i matt ryan possano ritagliarsi uno spazio importante nel nostro roster?


No io non lo discuto, mi sono limitato a constatare che, per una ragione di ruolo, rispetto ai minutaggi della passata stagione, lui dovrà essere così bravo da erodere i minutaggi di Brown, Smart, White e Pritchard.
Se lo farà potremmo avere in casa il sesto uomo dell'anno.
Libidine purissima.
Ci spero eccome, mica no, così come credo che il ragazzo abbia abbastanza talento e testa per farlo, ma deve ancora farlo: quando lo farà sul campo altro che load managment, giocherà.
Aspetterei solo di vederlo sul campo.

Discorso diverso per i vari Kabengele, Kornet e/o Vonleh e/o Samanic: con Gallinari e Williams III infortunati di lungo corso, si è aperta una autostrada per il loro impiego.
Credo non sia una opinione mia, credo sia un fatto a meno di non voler giocare con Tatum stabilmente da 4 per 38', senza un cambio di ruolo che non sia Granito il quale poi si vedrebbe a fare il cambio di Tatum per 10' ed il centro in alternanza ad Horford per circa 24' a testa...
Insomma, se non fai giocare questi ragazzi, ti ritroveresti con Tatum e Granito in campo per 40' tutte le sere... ribadisco che non mi sembra una grande idea.

Questo col roster attuale.
Se ci saranno cambiamenti ne parleremo.


26/09/2022, 19:07
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
pagliardo ha scritto:
Matteo81X ha scritto:

Io credo niente, anche perché almeno Pritchard e Grant sono stati una parte piuttosto importante di un squadra che lo scorso anno ha fatto cose importanti e non ci sono motivi per pensare che non possano fare un ulteriore passettino in avanti.
Quindi non la considero una possibilità remota.

Su Kebengele non saprei dire perché non lo conosco, ma visto come si stanno mettendo le cose e la sfiga che già ci soffia in poppa, magari questa ci va bene e quindi voglio essere positivo.


il problema è mantenere sempre quintetti equilibrati, che non ci mettano in difficoltà, con possibili parziali subiti e un calo evidente di talento(specie offensivo)

ecco che con gli infortuni di gallo e timelord e coi discorsi che leggo sulla gestione di horford e brogdon, quà ci sono importanti, parecchi minuti da destinare alle terze linee.e quintetti che rischiano di diventare fragili.

leggo poi che brodric thomas ha tiro da tre, che ci serve, e scusate ma mi viene da sorridere, ma c***o il gallo era al 40% da tre, ma fatto in nba, in una decina di stagioni e oltre 700 partite, non in summer league o nel campionato di sviluppo.
e rimango molto perplesso, se mi è consentito eh.


Personalmente ho già scritto ieri che 15 minuti per Brogdon mi sembrano pochi (anche se il Coach ha specificato fino a febbraio) poi magari non andrei a dargli subito 35 minuti.

Lo stesso vale anche per Horford, che però a differenza di Brogdon non ha solo il problema di essere injury prone (non certo a livello di Brogdon o Rob), ma anche il fatto di avere una certa età che anche in assenza di infortuni potrebbe consegnarlo logoro ai PO.
Ora se Horford giocasse come lo scorso anno sarebbe tutt'altro che un bollito, ma eviterei comunque di accendergli il gas sotto il sedere...

È anche una questione di situazioni. Ci sono partite in cui per me un Pritchard potrebbe giocare anche 30/35 minuti.
Non ho seguito il mercato di tutte le altre squadre, ma il Pritchard che abbiamo visto lo scorso anno quei minuti li potrebbe tenere tranquillamente in caso di sfide con squadre come gli Orlando e Detroit dello scorso anno.
Stiamo parlando di Pritchard che ha giocato buoni minuti ai PO lo scorso anno. Poi posso essere d'accordo che la stessa cosa non la può fare il 14esimo della rotazione.
Se inizi a piazzare un certo numero di partite di questo tipo dove Pritchard mette a referto 30/35 minuti, le medie si alzano ed il resto si bilancia.

Poi onestamente non ho chiaro se quando il Coach dice 15 minuti intende "una media di 15 minuti" o "tassativamente non più di 15 minuti ogni partita" (un po' come nei protocolli interni di rientro dagli infortuni).

Perché nel secondo caso (ripremesso che il numero mi sembra basso) storcerei parecchio il naso.
Nel primo caso se partiamo con un b2b e Brogdon non ne gioca una, se anche nella prima ha giocato 30 minuti, la media è 15.

Sono d'accordo nel non essere 100% fiducioso che il primo che firmiamo con un 2 way possa entrare in rotazione e coprire 20 minuti a partita.
Però allo stesso tempo se parliamo del backcourt e consideriamo titolare la coppia Smart/Brogdon (Brown quindi torna ad essere 3 fisso?) e pensassi ad una coppia di backup Pritchard/White non la vedrei come un'ipotesi arrivata da Marte.
Non paragonerei la situazione dietro dove senza Rob, se togli Horford devi pescare dal campionato cinese.

In più mi permetto una piccola nota sulla continua citazione che fai quando dici che alcuni di noi volevano Tacko in campo.
Alzo la mano perché io ero uno di quelli e parlo per me.
Bisogna contestualizzare anche quello che veniva detto nel momento in cui lo si diceva, altrimenti passiamo tutti per dei Tafazzi clamorosi.
Mai lo scorso anno ho scritto "ci vorrebbe Tacko in campo" (e non perché non era con noi), devi considerare la situazione in cui eravamo quando molti chiedevano di vedere Tacko in campo.
Non era solo Tacko, in diversi chiedevano anche di utilizzare di più Kanter.
Avevamo un gioco che portava i nostri ad una gestione spesso egoistica della palla con tiri da 3 completamente lanciati a mo 'di preghiera.
Quando l'avversario bloccava questa iniziativa di tiro da 3, nessuno dei nostri attaccava con convinzione il canestro e il gioco offensivo dei Celtics cessava di esistere.
Da qui la richiesta di fare dei tentativi di utilizzare un lungo tradizionale che potesse sbloccare una situazione che era palesemente incartata.
Avrebbe potuto funzionare come non funzionare, ma di certo nei periodi in cui veniva invocato, le soluzioni adottate non funzionavano.

Credo che nessuno lo scorso anno avrebbe chiesto minuti per Tacko al posto di Williams quando Rob era in forma e forse fra i top 3 centri della lega (se non in garbage time).


26/09/2022, 19:15
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Brogdon non viene qui per fare 15 minuti a partita, magari in garbage time, toglierà minuti a White e Pritchard, qualcosina anche a Smart e forse Brown.
se s'infortuna ce ne faremo una ragione, ma difficile chiedere ad un professionista di giocare con il freno a mano tirato.

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#Largo a questi Celtics


26/09/2022, 19:21
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Cita:
lui dovrà essere così bravo da erodere i minutaggi di Brown, Smart, White e Pritchard.


ma vedi è pritchard a dover essere così bravo da erodere i minuti a brogdon caro zio.
è questo il punto sul quale non ci incontriamo.brogdon è un pseudo top player, ci si avvicina, white un ottimo specialista, pritchard al momento un cecchino da 3.sono a 3 livelli differenti di valore, una prima linea, una seconda linea, una terza linea.

non so manco se brogdon partirà da sesto uomo, probabile, ma non lo darei per certo.

su tatum, allo stato attuale non vedo come non possa giocare molto spesso da 4 in questo inizio stagione.

sul discorso carneadi, sottobosco, vonleh kabengele e compagnia cantante, vediamo chi firmeremo
intanto e probabilmente li testeremo in questo inizio di stagione.

a me sta bene, dico solo che però questo potrebbe ripercuotersi sul nostro inizio di stagione con risultati che potrebbero essere inferiori alle previsioni.qualche sconfittta in più non mi stupirebbbe.

e comunque ricordatevi che abbiamo le tpe da poter usare in futuro, e anche la dpe del gallo, che potrebbe metterci in una situazione di vantaggio sulle altre franchigie, usata su un giocatore tagliato, perchè comunque son 3,2 milioni, qualcosa in più del minimo salariale che potrebbero dare le altre squadre.
quindi magari quel pezzo, quei due pezzi che magari, ad ora, mancano, potrebbero arrivare in corso d'opera.


26/09/2022, 19:31
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HARLAN ha scritto:
Brogdon non viene qui per fare 15 minuti a partita, magari in garbage time, toglierà minuti a White e Pritchard, qualcosina anche a Smart e forse Brown.
se s'infortuna ce ne faremo una ragione, ma difficile chiedere ad un professionista di giocare con il freno a mano tirato.


e io dico alleluja fratello. :lol3 :heart


26/09/2022, 19:32
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
Cita:
Però allo stesso tempo se parliamo del backcourt e consideriamo titolare la coppia Smart/Brogdon (Brown quindi torna ad essere 3 fisso?) e pensassi ad una coppia di backup Pritchard/White non la vedrei come un'ipotesi arrivata da Marte.
Non paragonerei la situazione dietro dove senza Rob, se togli Horford devi pescare dal campionato cinese.


matteo vorrei ben vedere, smart brogdon white pritchard è da leccarsi i baffi e difensivamente qualcosa di epocale.tantissima roba.

a livello di lunghi però ora siamo veramente ai minimi storici e trovo inevitabile che a meno di un'esplosione insperata, toccherà intervenire sul mercato in corso d'opera.

pritchard può stare più tranquillo ora, purtroppo(non per fortuna) a causa degli infortuni giocheremo con quintetti small.e con tatum da 4.
e quindi avrà il suo spazio, perchè da decimo delle rotazioni ora è ottavo.

poi coi recuperi e con qualche eventuale nuovo arrivo si vedrà la conformazione migliore.

riguardo a tacko, non mi riferivo a te, ma era un esempio sul discorso che facevo dei parecchi nomi che si fanno, di quei nomi che facciamo tra noi, forse una manciata riuscirà a ritagliarsi un posto da role player.


26/09/2022, 19:47
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Messaggio Re: [2022/...] Malcolm Brogdon #13
pagliardo ha scritto:
se no fai come inzaghi che toglie quelli ammoniti per paura dell'espulsione al 30esimo del primo tempo e poi piglia tre pere a udine. :lol3


https://youtu.be/M7jp7oXtMFg

:offoffoff:

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“Gioco in modo feroce ma non gioco mai da matto. C'è una differenza.”
Paul Silas


26/09/2022, 20:34
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