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Piero
Hall of fame
Iscritto il: 24/06/2017, 21:23
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 Re: Corsa al ROY 2017-2018 Raf-C's ha scritto: Se Brown inizia ad attaccare bene il canestro dal palleggio sono d'accordo: in quel fondamentale deve crescere per diventare un all star!!! però, nel frattempo, il piazzato dal angolo sta diventando una sentenza!
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"se un uomo che non sa contare trova un quadrifoglio, ha diritto alla fortuna?" Stanislaw Lec (Pensieri spettinati)
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| 02/11/2017, 16:04 |
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giulioffo
A legend
Iscritto il: 30/12/2015, 13:19
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Leprecano ha scritto: Il problema di Tatum è che è l'unico rookie di livello a giocare in una contender.
Gli altri possono sparacchiare senza problemi e gonfiano le statistiche. I celtics hanno come obiettivo la vetta dell'est. Ci sono diversi giocatori validi ed i tiri sono più centellinati però deve riprendere più coraggio e andarepiu spesso al tiro perché nla sua tecnica sopraffina è decisamente utile alla nostra franchigia. Con le sue doti che si prenda la stessa quantità di tiri di Baynes Theis Ojeleye Nader è un peccato. Concordo in parte, nel senso che è verissimo che prendendo meno tiri è logico che faccia meno punti, però c'è anche da dire che con un bel gioco come il nostro è più semplice trovarsi in situazione di tiro uncontested e quindi avere molte più probabilità di fare centro. Tatum sta tirando con quasi il 50% dal campo e il 50% da 3, percentuali monstre rispetto a quelle di Dennis Smith jr, Markkanen e Mitchell. Simmons bel giocatore, ma con quei tiri liberi c'è da aspettarsi un Hack-a-Simmons in caso di necessità.
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| 02/11/2017, 16:10 |
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Pickeroll
MVP
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Re: Corsa al ROY 2017-2018  Nonostante quel mostro di Simmons faccia categoria a parte (che come già detto è in un'altra squadra e ha un altro ruolo) il nostro Jayson si piazza molto bene, sorprende Lonzo che sembra avere più un buon impatto difensivo che offensivo.
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| 05/11/2017, 17:04 |
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Blackcec
A legend
Iscritto il: 13/07/2016, 10:08
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Interessante questa proiezione. Credevo però che Tatum fosse un po' più avanti in attacco visto il suo apporto.
Grande equilibrio tra le due fasi per lui.
Il lonzo una sega proprio per ora nella metà offensiva secondo questo piano cartesiano.
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| 05/11/2017, 17:45 |
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Piero
Hall of fame
Iscritto il: 24/06/2017, 21:23
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Lonzo è lì per i rimbalzi...
Come se prendere qualche rimbalzo significasse saper difendere.
Purtroppo è il tipo di approccio alle statistiche che trovo risibile.
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"se un uomo che non sa contare trova un quadrifoglio, ha diritto alla fortuna?" Stanislaw Lec (Pensieri spettinati)
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| 05/11/2017, 21:17 |
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Pickeroll
MVP
Iscritto il: 10/07/2013, 15:23
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Piero ha scritto: Lonzo è lì per i rimbalzi...
Come se prendere qualche rimbalzo significasse saper difendere.
Purtroppo è il tipo di approccio alle statistiche che trovo risibile. Per loro stessa ammissione: Cita: but on defense the box score is quite limited. Blocks, steals, and rebounds, along with minutes and what little information offensive numbers yield about defensive performance are all that is available. Such critical components of defense as positioning, communication, and the other factors that make Kevin Garnett and Tim Duncan elite on defense can't be captured, unfortunately.
What does this mean? Box Plus/Minus is good at measuring offense and solid overall, but the defensive numbers in particular should not be considered definitive. Look at the defensive values as a guide, but don't hesitate to discount them when a player is well known as a good or bad defender.
l'apporto difensivo è più difficilmente calcolabile rispetto a quello offensivo infatti a quanto ho capito sottraggono semplicemente dal BPM totale il BPM offensivo. https://www.basketball-reference.com/about/bpm.htmlLascio il link giusto se qualcuno volesse vedere le cose un po' più a fondo.
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| 05/11/2017, 22:13 |
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Leprecano
Hall of fame
Iscritto il: 03/07/2017, 22:50
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Umh... scusate l ignoranza ma come si legge? Più il giocatore è in alto e maggiore è il suo apporto difensivo e più si trova a destra e più ha impatto in attacco?
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| 05/11/2017, 22:48 |
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Piero
Hall of fame
Iscritto il: 24/06/2017, 21:23
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Località: Parma
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Leprecano ha scritto: Umh... scusate l ignoranza ma come si legge? Più il giocatore è in alto e maggiore è il suo apporto difensivo e più si trova a destra e più ha impatto in attacco? Sì!
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"se un uomo che non sa contare trova un quadrifoglio, ha diritto alla fortuna?" Stanislaw Lec (Pensieri spettinati)
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| 05/11/2017, 23:18 |
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Blackcec
A legend
Iscritto il: 13/07/2016, 10:08
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Una valutazione che non capisco sino in fondo.
Non capisco ad esempio tutta questa distanza come produzione offensiva tra Tatum e Kuzma.
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| 05/11/2017, 23:31 |
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Blackcec
A legend
Iscritto il: 13/07/2016, 10:08
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Boh...credo di aver capito che in questa valutazione Tatum sia penalizzato dal fatto che nella nostra (grande) squadra si deve dividere il palcoscenico con altri top player.
Kuzma diversamente ha un play per ora poco produttivo in attacco, un pivot scorer che però è tornato da poco e altri discreti giocatori con cui dover dividere la pagnotta.
È una steal, senza dubbio, ma in questa particolare classifica gode del fatto di emergere in una squadra ad ora mediocre.
Tatum brilla in mezzo al Sole.
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| 05/11/2017, 23:40 |
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Leprecano
Hall of fame
Iscritto il: 03/07/2017, 22:50
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Il motivo dei miei dubbi è dato dal fatto che leggendo la tabella in quel modo sembrerebbe essere il terzo rookie per apporto difensivo ed uno dei tanti offensivamente parlando.
Io invece avrei immaginato proprio il contrario.
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| 05/11/2017, 23:56 |
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Leprecano
Hall of fame
Iscritto il: 03/07/2017, 22:50
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 In mezzo a tutte quelle teste mi sto perdendo uno dei nostri rookie  Non trovo Oje e Yabu mi sembra troppo a destra 
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| 05/11/2017, 23:59 |
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Blackcec
A legend
Iscritto il: 13/07/2016, 10:08
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Leggevo un articolo l'altro giorno che descriveva alcune stranezze statistiche. Yabu è uno dei migliori della lega per media punti sui 48 minuti. Ovvio, se fa 3 punti in 3 minuti..
Comunque io lo farei crescere senza sentenziarlo per tutto l'anno...a me sembra uno che ha caratteristiche importanti e che deve allenarsi parecchio per adeguarsi ai ritmi nba.
Ma se ci arriverà, lo farà bene in mia opinione.
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| 06/11/2017, 1:02 |
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BOSTON
History of team
Iscritto il: 13/06/2012, 1:39
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Località: Bonate Sopra (BG)
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Blackcec ha scritto: Leggevo un articolo l'altro giorno che descriveva alcune stranezze statistiche. Yabu è uno dei migliori della lega per media punti sui 48 minuti. Ovvio, se fa 3 punti in 3 minuti..
Comunque io lo farei crescere senza sentenziarlo per tutto l'anno...a me sembra uno che ha caratteristiche importanti e che deve allenarsi parecchio per adeguarsi ai ritmi nba.
Ma se ci arriverà, lo farà bene in mia opinione. Vabbè grazie, bisogna puntare a statistiche un po' più sofisticate, oppure porre delle semplice limitazioni per quanto riguarda i campioni da tenere in considerazione. Cmq sono d'accordo con te. Yabusele è un progetto a lungo termine, credo che andrà giudicato più di altri per l'evoluzione che avrà nel corso degli anni.
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| 06/11/2017, 15:18 |
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Pickeroll
MVP
Iscritto il: 10/07/2013, 15:23
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Re: Corsa al ROY 2017-2018 Blackcec ha scritto: Una valutazione che non capisco sino in fondo.
Non capisco ad esempio tutta questa distanza come produzione offensiva tra Tatum e Kuzma. Kuzma gioca molto vicino al canestro e ha un volume di tiri molto maggiore, inutile dire che i suoi punti per possesso tendono a portarlo parecchio in alto. Pur non essendo un tiratore da 3 il lacustro prende 4 tiri da 3 a partita in media contro i 3 di Tatum (che però converte con un ottimo 50% contro il 33% di Kuzma). Comunque oggettivamente essere nel primo quadrante (quello in alto a destra) è ottimo, considerando che sono statistiche che prendono anche in considerazione in plus minus, sostanzialmente quando c'è Tatum in campo non perdiamo né in attacco né in difesa.
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| 06/11/2017, 18:10 |
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